Lilypie Pregnancy tickers

Kefir.克弗爾.克菲爾.DIY優酪乳優格


陳教授贈與的兩小包kefir菌元(kefir grains)

最近對於優酪乳DIY 這件事情,有了不同的作法和菌種。起因是讀了林慶文博士的一本著作「奇妙的優酪乳。」書中後段章節提到「克弗爾 (Kefir)」(也有翻譯成克菲爾)這種發酵乳,書中並沒有很多篇幅說明Kefir,但是似乎和我目前在製作的優格是完全不同的東西。我和Albert便開始研究它,慢慢了解它和我在有機店買的克爾菲菌粉(Kefir)所製作出來的優格有什麼不同?

愈是研究,愈覺得kefir有很多奇妙的地方,克菲爾系列專題報導這網站,有比較詳細的說明,提到kefir的來源、歷史故事、飲用的歷史、高加索長壽村人的飲用結果和益處等;這些內容在很多英文網站也找的到唷。

有機店購買的kefir菌粉,是把kefir內的不同菌種,把每個單菌集合而成,奇妙的是,即使把kefir所有單菌集合,也不會變成一顆真正的kefir菌元。真正的kefir菌元是活菌,一顆顆像米粒般的(或會長大到像綠豆大小),每天用牛奶培養,會愈養愈大,無法用科學方式集合而成,一定要取得原菌才能製作培養kefir。每次發酵飲用,裡面的活菌也會有些微不同的變化,但是不影響飲用和繼續培育。

繼續從網路上找了很多飲用kefir的好處以後,林慶文教授也有一名為「神仙禮物克弗爾」的書籍專門介紹,我和Albert躍躍欲試,便開始尋找菌種。從網路上多方尋找,找到幾位教授有研究Kefir,就先用網頁上的email連絡詢問,最後得到的回覆是台大的某教授可以給我們kefir菌元。我們約了時間前往拜訪,參觀他們製作研究kefir的實驗室,也詢問一些不了解的問題以後,教授便拿了這兩包kefir菌元(Kefir grains),讓我們回家製作。

拿回家的這兩小包kefir菌元是用零下20度低溫保存的,還活著,只是正在冬眠中,所以一開始活性會比較弱,倒入牛奶製作的前兩次,味道會比較不穩定。大約第三次開始以後,kefir會醒過來,活性恢復,味道也會漸漸穩定,發酵時間也更能掌握。

實驗室因為有特殊控制溫度的冷凍設備,所以可以很準確的把kefir菌元冰凍在零下20度讓他們冬眠。一般居家的冰箱無法做到,把kefir菌元入家用冰箱冷凍,有把kefir菌元凍死的可能性,所以別輕易嘗試,在家放冷藏就好。










 

我們拿回家時,這兩包小kefir菌元大小約是3匙路邊攤用白色塑膠湯匙的大小,準備一個用熱水燙過並乾燥的耐高溫塑膠保鮮盒,倒入一整瓶四方鮮奶(約1000 CC)和Kefir菌元,放置24小時以後便發酵完成。

發酵完成以後,用一塑膠濾器和另外一個熱水燙過並乾燥耐高溫塑膠保鮮盒,把kefir菌元顆粒和kefir發酵乳分開來。kefir菌元顆粒再放入原來的保鮮盒,再到入一瓶四方鮮奶,繼續做下一桶發酵乳。過濾分離出來的發酵乳,冰過以後即可飲用;不冰也可以喝,可是我覺得冰的比較好喝。


也就是說,需要準備的東西有:
1. 塑膠湯匙。
2. 耐高溫保鮮盒(即可以用來微波的保鮮盒,一般販售的都是120-140度C左右,我們就是買這種)兩個,一個發酵用,一個保存過濾發酵好的kefir使用。
3. 一隻塑膠過濾網(分離kefir顆粒和發酵乳使用)。
4. 塑膠湯匙一隻(要分離kefir顆粒和發酵乳時,有湯匙攪拌速度比較快)。


使用的器具,我們都是用塑膠製品,不使用鐵製品,因為鐵會影響kefir。我們在陳教授實驗室所看到的,也是用塑膠的設備。如果有適當的玻璃容器,用玻璃的更好。


最適合Kefir發酵的溫度是20-25度C,很巧的...從10月左右拿來家到現在,氣象幾乎都在這溫度,有時候比較熱會到27-28度,但是影響不大。平常發酵kefir時,我們是擺在沒在使用的烤箱上,因為上面是鐵,所以溫度比較涼,再放隻溫度計在旁邊,偶而確認一下溫度,目前都維持的不錯,家裡的室溫都保持在23度左右。因此之前買的西屋優格機就派不上用場了,因為西屋恆溫應該在40-45度C左右,這是優酪乳發酵的溫度,但是Kefir在這樣的高溫會死掉。


大約經過一個月的培養,Kefir顆粒會愈來愈多、愈長愈大,養一個月的成果大約多了3倍吧,濾網的直徑是11.5公分,這個份量的kefir顆粒,倒入新牛奶的發酵時間約是18小時就會完成,便可以過濾了。發酵的時間會因為很多因素而改變,嘗試幾次,就會抓到自己喜歡的味道的發酵時間了。


真正的Kefir是像圖片中過濾滴下來時,是濃濃稠稠的液態狀,不會像優格是軟稠布丁狀的乳塊。Kefir因為是活菌,會愈養愈多,愈養愈大,像小孩子一樣,所以這樣養下去,應該就是要相處一輩子了。Kefir愈長愈大顆,也愈多以後,可以拿起來直接吃,Kefir粒吃起來的口感是QQ的。也有人用來做麵包,但是我不會做。


Kefir 獨特氣味:Kefir的味道和優格完全不同,Kefir 是有點酸酸的,因發酵而自然產生輕微碳酸氣,含有0.08~2%的酒精,這味道有點類似發酵的啤酒味,聞起來有濃厚的乳味,甚至有點乳臭和乳酸味,但是喝起來不會覺得臭。倒入杯子時,可以看到杯子牆壁邊會有氣泡顆粒。剛開始喝Kefir的人可能不習慣Kefir的味道,因為過濾時漂出來乳臭味很重,可是喝起來不會有乳臭味,帶有發酵的啤酒味。大約喝400CC的Kefir,就會感覺很飽,不會脹氣,而是覺得肚子吃的很飽,所以食量會稍微減少。


Kefir 食用方式:可以直接喝,我喜歡加果醬進去攪拌以後飲用,Albert則喜歡加肉桂粉;但是大部分我們都是直接喝。也試過外國網友說和百香果一起打非常好喝,試了後果然非常好喝。


Kefir 如果發酵太久,白色乳狀會開始和水分離,但是並不引響飲用,攪拌以後就合在一起了。如果發酵時間不夠,喝起來則會比較稀一點。Kefir放在冰箱內會酸的很快,大約第三天就超酸了,所以喜歡酸可以多放,不喜歡酸可以早點食用完畢。





(加肉桂粉的kefir)

培養Kefir要有耐心恆心,因為 kefir是活的,像小孩一樣,要供養他牛奶來維持他的生命,他則會把牛奶發酵成更有營養的飲料來回饋給你。

如果需出遠門無法發酵kefir,可以把kefir顆粒泡在牛奶內,跳過發酵時間、或是發酵好了都可以,不要過濾分離,直接放置冰箱冷藏即可,大約放個幾個月沒問題,我有放過半年的經驗,因為整個冬天都不想喝kefir。



究竟kefir對人體有什麼好處,提供給個網站給有興趣的朋友做參考,我就不細述了,因為實在太多了。


另類的發酵乳─克弗爾 http://www.nsc.gov.tw/_newfiles/popular_science.asp?add_year=2004&popsc_aid=70
克爾菲系列專題報導 http://tw.promo.yahoo.com/kefir/index.html
Making kefir is as easy as 1-2-3-4  http://www.happyherbalist.com/how_to_kefir.htm

我之前DIY優酪乳的相關文章:
[廚房小家電] 西屋 活菌優格機
[食譜] DIY自製優格



Kefir發酵方式以及使用牛奶的問題

2006年12月14日




今天補幾張相片,這是在書局買的溫度計,就擺在Kefir發酵擺放處旁,稍微看一下幾度。我家裡因為Albert有一台一天跑24小時的Server在服務我倆的email,所以比較溫暖乾燥,溫度都可以自然的維持在20-25度之間。




用來發酵Kefir的方形容器,容量是1.7公升。

發酵Kefir的時間是18小時,可是會因為溫度高低而影響發酵完成的時間,比較簡單的辨別方式就是直接看發酵中的Kefir,外盒可以明顯看到Kefir已經有很多空氣,內部看起來不平順了(有點像把整盒滑順的豆腐,搗亂以後再倒入),等整盒都變成這樣,就是製作完成了。

可以整盒拿進去冰起來,要喝的時候再把Kefir菌元過濾出來,加入新牛奶再次發酵。

也可以先過濾,再把發酵乳冰起來,過濾出來的Kefir菌元直接再加新牛奶製作新的發酵乳。




這是放過濾出kefir菌元顆粒以後,發酵乳的保鮮盒,1.2公升。




Kefir獨有的,會有氣泡的感覺付在邊邊。




牆面也會有Kefir累積。



目前為止我發酵kefir只用四方鮮乳,因為四方鮮乳是成分沒有調整過的鮮乳,品質比較穩定。我取得kefir菌元的台大研究室,他們是用台大畜牧廠自己出產的鮮乳製作,一樣也是成分無調整的鮮乳。

奶粉、保久乳、它牌鮮奶,我都沒有用過,所以不知道成果如何,無法給意見。

奶粉的問題是,有些奶粉有添加物,有可能會引響kefir菌元。

大廠牌鮮乳的問題是他們通常都是跟很多小酪農收購牛奶,小酪農一多,品管自然較困難,所以要小心選擇有信譽的鮮奶廠。

最後,保久乳都不會壞,不會腐敗的食物,還有營養成份嗎?

如果要試試看鮮奶以外的產品培養kefir,建議是先把原有的飼養kefir增多,再分批飼養的方式比較保本。





2007年3月15日 用悶燒鍋控制kefir發酵溫度







最近發酵kefir的過程,換了一個比較方便的方法,秘密武器就是悶燒鍋。悶燒鍋的點子來自現居美國的蘇俄朋友的爸爸,他長期都有在發酵Kefir,所以很有經驗。

悶燒鍋買來以後,不鏽鋼內鍋取出不用。從冰箱拿出來的牛奶,倒入欲用來發酵的塑膠容器以後,放入kefir菌元,蓋上蓋子,整個容器放入悶燒鍋中發酵,裡面的溫度就會大約在20度左右,約16小時可完成。這方法不用再擔心室內溫度的變化。

有時候夏天帶熱,悶燒鍋內會到快30度,20~25度是最適合發酵kefir的溫度,如果發酵溫度稍高,會縮短kefir發酵的時間;發酵溫度稍低,會延長kefir發酵的時間;Kefir的風味也會稍受影響,但大體來說沒有大礙。

悶燒鍋購買於大賣場,約NT$400左右。



2007年12月5日 簡單判斷Kefir是否發酵完成的方式:







發酵好的Kefir,從容器牆面可以看出好像豆腐被搗碎以後再裝進盒子的樣子。下面有水,表示發酵時間太長,已經有水分被分離了。最佳的發酵狀態是側邊看起來像是豆腐被壓碎後的模樣,而沒有下面這層水。

發酵時間過長並無大礙,攪一攪讓乳水合一就好了,一樣都可以喝。

而發酵前的Kefir,因為是倒入牛奶,所以牆面看起來是平滑的模樣。




飲用心得隨時更新:

2006年12月2日:從製作開始飲用,到現在約1個月多的時間,大約每星期會飲用2-4次不等,每次飲用量是400CC左右,飲用時間是晚上約九點多。依林慶文教授書中所說,最好是每天飲用400-500CC,當作早餐飲用最好。

因為有時候會沒空買牛奶、有時候做好的kefir懶的過濾,就直接冰起來,所以沒喝。早餐我喜歡喝阿華田,白天上班在外,所以都到晚上才喝。這樣斷斷續續的 飲用到現在,有覺得身體比較輕盈乾淨,比較有精神;體態上覺得墜肉有比較少,身體變比較結實。Albert說這是因為人體的脂肪有一部分是因為要包覆毒素 而產生,身體毒素太多無法排出時,留在身體又會危害建康,人體很聰明,就會用脂肪包覆毒素,以免身體毒素太高覺得不舒服。kefir 可以代謝身體的髒東西,毒素慢慢代謝,這些原本身體產生來包覆毒素的脂肪,也會消除。

我和Albert對於健康的看法,是屬於自然醫療派的(如,生機療法治癌症),僅提供個人看法和經驗唷!


2006年12月16日:飲用Kefir一段時間以後,對於甜食和油炸物等食物,都變的沒有慾望。之前就知道身體會有慾望想吃這些東西,是因為營養不足,身體想要多一點養分,所以 自然會想吃高熱量的東西。Kefir很有營養,所以喝一段時間以後,對高熱量的東西比較沒慾望,食量也略為減少;吃到味素時,也變的更敏感。


2007年1月3日:第一次喝Kefir的時候,對其發酵的味道有點不太能習慣,可是多喝幾次以後,慢慢可以習慣,之前也喜歡加果醬調味。可是,喝到現在約兩個月左右,反而愈來愈喜歡直接喝,而且覺得愈喝愈好喝,有上癮的感覺,每天晚上都要喝一杯,才有今天有健康到的感覺,呵呵。

可以把Kefir發酵的很漂亮,又滑又順的;Kefir grains 也在健康的長大,非常有成就感。


2007年5月8日:夏天到了,牛奶不但每瓶漲價5元,天氣影響乳牛出乳的緣故,夏天的鮮奶也總是比較稀薄,做出來的Kefir也薄了許多,脂肪成分明顯減少,水分明顯增多。 因為牛奶較稀,所以kefir grains也比較小顆,細細小小的,不像之前肥嫩的樣子,需多發酵幾次Kefir才會長比較大顆。

因為Kefir發酵乳變稀,每次過濾以前我都會撈些水出來,這樣過濾出來的Kefir較濃,喝起來比較好喝。


2007年10月14日:時序入秋,牛奶又變濃了,最近做出來的kefir又是我喜歡的濃稠狀了,只是大約喝200CC,就好飽喔...。


2007年12月6日:最近很少喝Kefir...因為冬天的早晨會想喝熱的...是不是來想個辦法,改成晚上喝呢?





網拍上的Kefir和我的Kefir不同處 / 克菲爾Kefir和天山雪蓮Tibetan Mushroom 的不同之處:

2007年12月5日:

最近收到網友寄給我從網路上買來的Kefir,然後我發現,網拍的Kefir和我的有幾個不一樣的地方。

網拍上的Kefir菌元,顏色是乳黃色,顆粒比較大顆,長得很快,發酵出來的Kefir喝起來比較像帶著奶油氣味的酸奶,發酵物如果以常喝的東西來比喻,是比較像豆漿那種濃稠度,沒有凝乳,所以發酵後從瓶面牆壁看起來是很平順的模樣。

我的Kefir是白色的,顆粒較小,長的很慢,喝起來是比較偏向無糖的優酪乳的口味,只是帶有酒精氣味,沒有奶油味,發酵物以常喝的東西來比喻,是比較像米漿那種濃度,會有凝乳的部份,發酵後瓶面牆壁和起來像是擠碎的豆腐。

當然,Kefir都是差不多一樣的東西,只是一開始的來源分支不同,和發酵的牛奶以及環境不同,會讓Kefir的長相和滋味有點不同。如果以蕃茄來比喻,大概就是一種是小蕃茄、一種是勝女蕃茄,但都是蕃茄。所以網拍上的是kefir,我的也是kefir。


Kefir和天山雪蓮,也是一樣的東西,只是一開始的分支來源不同。最古老以前,Kefir來自蘇俄高加索地區,天山雪蓮來自西藏,兩者也是一樣的東西,只是飼養的方式和環境不同,會改變kefir和西藏雪蓮裡面細菌的比例,但是兩者所含的細菌種類是相同的,只是比例會受環境改變。

之前在網路上看一篇文章,如果用一樣的方式培養,最後kefir和天山雪蓮會長的幾乎一樣,分不出差別






整理在本篇有留過言,可以提供Kefir的朋友,有需要的朋友可以試著連絡看看:


1) Iris Chan:可提供台北內湖和天母地區,寫信給Iris

2) Flora:可提供高雄和屏東地區,寫信給Flora

3) 葉榆:可提供台中地區,寫信給葉榆

4) Evon Hsu,Evon的網誌說明寫信給Evon

5) Tracy,Tracy的網誌說明寫信給Tracy

6) 網拍上有賣,可以搜尋看看。



需要索取kefir的朋友,請直接寫email和上述對象聯繫,不要在這篇文章留言,因為上面的提供者不會來看留言,我會把留言直接刪除;把留言的空間留給相關的討論,這樣比較不亂,較容易找資料,謝謝大家。

另外我現在人在美國,無法提供kefir,所以請勿留言也請勿寫信給我索取kefir,因為我無法提供唷,節省雙方的時間,謝謝大家的配合。

之前寫信來跟我索取kefir的朋友,我有回信給您的,在此跟您一起說聲抱歉,因為我人已經不在台灣,所以無法繼續寄出kefir給您,很抱歉讓您白等。



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標籤: 發酵品
評論: 287 | 引用: 0 | 閱讀: 40591
玩具熊 [ 2007-07-04 23:14 網址 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
你好,有個問題要請教
我養kefir已有1個月,拿到時,已是夏天,台南的溫度粉高,好難控制喔
這次出現的問題是,前晚在燜燒鍋發酵的kefir(因為我會在溫度升高時,會中斷發酵先送入冷藏,隔天再拿出來發酵)這次我忘了,它就發酵到隔天中午,我才發現,已經是乳水分離粉嚴重了,水很清,就馬上送進冷藏4h再分離,kefir水都會加入過多的kefir菌一起,結果kefir都沈到底部去了,而我老公喝了就拉肚子,那這是壞了嗎,還有kefir長得很快,每次幾乎1.5-2倍成長,你的會嗎,若有人想要,可以分養

ps. sorry寫了這麼多,想讓你更清楚,希望不會太打擾你
謝謝
janie [ 回復於2007-07-05 22:08 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear 玩具熊,
乳水分離粉嚴重並沒有關係
這是因為kefir發酵太久或是太快
吸收了過多牛奶的養分
所以水分就被分解出來
現在夏天我也常有這種狀況
你可以考慮在悶燒鍋放一點冰塊
保持悶燒鍋內的溫度低一些
我都這麼想...但是還沒實際做過啦
拉肚子我也不知道為什麼哩
可是kefir如果味道跟樣子根本來一樣
就沒有壞掉啦
我的kefir長的沒那麼快哩
長很慢...
玩具熊 [ 回復於2007-07-05 22:31 | 編輯/刪除 ]
janie,謝謝,我再注意
Lilian [ 2007-07-05 16:28 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
Dear All,
想要买caspian sea yogurt人
我找到这个网站<fermented treasures>了!可以从美国以外的国家网购 (包括台湾)是和日本一样粉状包装~一包美金8。00+邮寄费5。00 最多一次能买4包的样子,4包一起买的活=共7。00的邮费说~

我查了日本的网站和一些自己在做的人都说第一次都用粉的去做,第二次以后就用刚做好的yogurt当菌母就好了~现在日本好像很火红呢!(我曾住过日本10几年,看得懂日文)。
又~caspian sea yogurt 另有其他的名字"matsone"或"matsoun"。它们都是同样的东西哦~
我想我决定要来买这个粉状的~看怎样我再来po分享囖!!
janie [ 回復於2007-07-05 23:31 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear Lillian,
謝謝你的分享
等你的實驗結果~呵呵
其實我滿懶的研究這些東西的
都是等Albert研究好
直接跟我講心得... :p
Lily Chang [ 2007-07-09 16:22 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
Dear Janie,
不好意思, 想請教您一些Kefir 菌種的問題. 我手上有兩種菌種, 一種是西藏雪蓮, 一種是Kefir.
西藏雪蓮是朋友送的, 牛奶的量是以蓋過菌種的量以準 (我已看過很多台灣網路上介紹西藏雪蓮的養法,都是以浸過雪蓮為準二十四小時即可飲用). 此雪蓮菌瀘出來的酸奶並不像我在網路上(HappyHerbalist.com) 買的Kefir有醋酸味且碗內會看到一些細小白白的凝乳.
雪蓮菌的酸奶喝起來比較會有奶油味,而且搖晃瓶內再倒出酸奶,瓶內並不會流下任何凝乳.但Kefir不同,須用較大的力氣搖晃至瓶內的凝乳散開, 再倒出酸奶瀘出菌種.
至於牛奶的比率,我試者將西藏雪蓮菌種與牛奶的比率調高至 1:3, 但經48小時都無法發酵完成,菌種多數都在底部,沒乳清,上層1/3的牛奶還是牛奶. 因此牛奶比率確實該以浸過雪蓮為準.但奇怪的是,雪蓮菌的乳清只會在最上一層薄薄的.而Kefir的乳清在瓶子下層,乳清量較多,菌種較會浮在上層.

西藏雪蓮外表看起來像花椰菜,較肥厚. Kefir 較薄較柔軟,比雪蓮菌白些.

Dom 的網站是說這兩種該是同一類.但因為我拿到的雪蓮菌在養殖上牛奶的比率差異很大,發酵後乳清的多少也不同! 而Dom 的網站並未提到有不同之處.

我本身有些慢性病,希望養的是健康有活力的菌種. 因此想知到是不是該留下會有乳清的Kefir 而放棄較奶油味的雪蓮菌種.

另外,先前朋友的養殖方法是先用自來水清洗再用瀘水清洗的習慣,而且已養了多年,菌種量的增加也有達標準, 只是不知這自來水對菌種的有益菌會不會影響?

Because my English writing is not good that I did not try to ask such complicated question to Dom.
Your suggestion will be highly appreciated.

Kind Regards,
Lily Chang
Located in LA
janie [ 回復於2007-07-10 20:59 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear Lily,
我請我家Albert研究一下
再跟你討論^^
等等我齁
Lily Chang [ 2007-07-11 09:33 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
該內容只有管理員可見
janie [ 回復於2007-07-11 10:20 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear Lily,
Albert找了一些資料如下
您可以參考
總結應該這Kefir和西藏雪蓮是一樣的東西

http://users.chariot.net.au/~dna/kefir-faq.html#TMKG

Dom says they are the same thing..

http://www.kefir.org/kefir_manual.htm
This says the reason Kefir and 西藏雪蓮 look different, is because most
of the kefir in the world is from Irina, the girl that stole the kefir.
Most of the 西藏雪蓮 is the original from Tibet.

http://users.chariot.net.au/~dna/kef/TM-KG-7mths.jpg
It says they are the same and will eventually look the same, if treated
the same..

http://www.kombuchapilz.de/english/milkkefirhistory.htm
This website also says that they are the same...
最高蘇維埃 [ 2007-07-12 21:57 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
Dear janie:
不好意思麻煩您
因為我日前取得了Kefir菌
所以您可以把我從waiting list裡刪除了
謝謝!! :)

我這一兩週養的情況還算蠻順利的
我喝, 肚子裡的baby也跟著嚐, 老公也喝
所以我們一天都需要1000~2000cc的牛奶 =_=

老公一喝到就說:
「嗯...就是這個味道...」
他說Kefir製作過程中產生的透明液體
對身體很好
他在老家斷食的時候,
就會喝這種液體
janie [ 回復於2007-07-13 13:09 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear 最高蘇維埃,
OK,OK.
恩,你們喝的量真的很大哩
你有寶寶啦,恭喜妳唷^^
請問他們斷食都斷幾天呀?好好奇~
Lily Chang [ 2007-07-13 06:40 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
Dear Janie,
I read the 維基百科 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8B%E9%9D%9E%E5%B0%94
Re: 克非爾的生產
其中有一段:
根據牛奶的量和克非爾塊的大小,經過12-36小時你的牛奶將發酵成為糊狀物或稀的酸奶。更多的菌種更少的牛奶會使發酵更怪。經過更長的時間,克非爾將分離成塊狀物(凝乳)和稀的黃色的液體(乳清),這種情況不宜食用,但可以用來製造軟乳酪。

從 Dom 的網站, Whey 是很營養價值. 但不明白為何有些專家會認為Kefir 一但發酵成 curd/Whey 分離時, 就不要飲用.
我手上除了朋友放的西藏雪蓮發酵後不會有curd/Whey 分離 (瀘出來的酸奶是糊糊的) 其他兩家買的Kefir 都會出現 curd 及 whey. 一家發酵很快, 24小時就可見底部幾乎都是whey. 另一家發酵較慢會有Wehy 在curd 之間. 我用 organic whole milk.

我有一些慢性氣管及脾胃毛病(中醫來說是脾濕, 也可說是天生的), 喝這東西只為能增加我的抗體. 養起來看似簡單, 但也得發時間處理….

Kind Regards,,,,,, Lily Chang from LA
janie [ 回復於2007-07-13 13:06 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear Lily,
恩,這問題我在研究一下
因為之前我沒注意過這問題
發酵的時候,我也是很容易就會有凝乳和乳清分離的情況
就是白白的塊狀在上,水分在下,分離的
因為有時候不小心發酵太久或是天氣太熱,放悶燒鍋也很難控制溫度
都會這樣
但我把水分(乳清)撈起來是因為這樣過濾過的kefir比較濃比較好喝
跟乳清能不能食用這問題,沒有相關
但是乳清很難跟凝乳完全分離乾淨
所以多少還是都會吃到
飲用到目前為止
我是覺得有喝乳清是沒問題的啦
我先前研究一下
如果有什麼新想法,在跟你討論一下^^
最高蘇維埃 [ 2007-07-16 20:54 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
發酵分離出的液體是可以喝的....
根據我老公的說法,
以及這一兩週我的親身體驗...
最近的天氣很熱
我們家的kefir只要放個大概12hr在室內就會有一堆液體產生
有一次不小心忘了
放了一整天
結果80%的牛奶全變成了水狀物
喝起來酸酸的, 很像汽水....
不過目前為止, 還沒有什麼不良反應發生
(事實上, 我還懷疑太營養了)
(因為我的baby兩週就增加了快500g...=_=)

如果把過濾出來的kefir放一段時間
透明液體會浮在上面, 而乳狀物會在底下
至少這樣應該比較容易分離

to janie
謝謝呀... :)

斷食的話
看他有多少時間
他曾一次斷一個半月
最少是一週
不過他的方式跟我所知的不太一樣
你有興趣的話, 我可以問問他
janie [ 回復於2007-07-17 08:22 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear 最高蘇維埃,
恩恩,kefir真的是很營養的東西
我現在都很固定早餐一定喝
除非太忙忘了做...
斷食1.5個月
好猛
我還滿有興趣的
可以幫我問問他的斷食方式嗎
我有斷食過10天
是喝楓樹糖漿+檸檬汁的斷食法
Lily Chang [ 2007-07-17 15:58 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
真羨慕各位能斷食這麼長的時間啊!
如果換成是我, 可能只剩骨頭囉!

另有一種自製飲料 回春水 Rejuvelac 也不錯.
可用春麥或黑麥. 這兩種口味完全不同.
春麥做的回春水口味較清涼, 也較寒. 黑麥較不寒.
要買全穀能發芽的種子.

http://www.lapislazuli.org/TradCh/magazine/199505/19950506.html

也可參考這個網站:
http://www.hishealingways.com/tutorials.html

祝各位健健康康.
janie [ 回復於2007-07-21 11:37 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear Lily,
我有聽朋友説過回春水哩
上次albert就在說
他也想做說
Shirley [ 2007-08-11 05:26 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
再次謝謝Albert&Janie所提供的各樣寶貴信息
經過幾個月後,終於採與實際行動加入養kifer的行列
我是從ebay上找到一個好賣家,今天Kifer剛剛寄到
已經加入牛奶了

還買了SCOBY, 可以變成apple cider說, 讓我找個時間來試試看
再跟大家分享囉
janie [ 回復於2007-08-14 18:01 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear Shirley,
一起多多交流唷^^
小米 [ 2007-08-12 23:11 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
請問要去哪裡買塑膠過濾網呢?
janie [ 回復於2007-08-14 17:57 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear 小米,
我是在10元的店買的
mo,mo [ 2007-08-28 00:57 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
Dear Janie
前幾天去了大陸visited my relatives,他gave me 西藏雪蓮 很像您說的kefir, 昨天開始養, 但今早就有些 水和乳狀物在底下, 懷疑是否操作錯誤, 於是想上網查看看, 很高興的,讀了您share 的資訊
身體不好,去年才去開刀 , 希望"它" 能對我有所幫助
假如能養成功,我也很願意和大家分享
另外,想請教Janie 這個可以每天喝嗎? 還是喝20天休10天(my relatives told me)
謝謝!
janie [ 回復於2007-08-29 10:50 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear mo,mo,
我和我先生都是每天喝
每天當做早餐喝一杯,分別約喝300CC左右
可是有時候偷懶沒有做kefir
就沒喝到了
一個星期大約會喝4-5天吧
瑞塔.布 [ 2007-09-04 00:46 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
HI~HI~~
Janie & Albert 真是善良又好心,將心得及kefir grains分享給網友們,喜歡你們喲!! (^o^)希望大家都平安健康、頭好壯壯喔~~
Sorry!!太感動了,寫了一堆...呵呵~~
可以讓我加入你們的行列嗎??
我希望爸爸,媽媽都能到這樣的健康乳品,因為他們都怕喝ㄋㄟㄋㄟ拉肚肚的感覺...
我可以等...
Thank you so much.
janie [ 回復於2007-09-08 13:55 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear 瑞塔.布,
可以的,沒問題
我把你排進去了
等輪到您的時候
我再寫email給你

我家Albert喝牛奶也會拉肚子哩...
葉榆 [ 2007-09-21 19:38 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
janie好
 借您的版面一用^^!!!,我可以分享克菲爾菌一份給有興趣的同好,限台中市自取喔。意者請留言,我會聯絡您。再次謝謝janie
janie [ 回復於2007-09-27 10:12 網址 | 編輯/刪除 ]
葉瑜謝謝你^^
葉榆 [ 回復於2007-09-28 18:32 | 編輯/刪除 ]
我養的小克可能是每天按摩外加食物豐盛,這陣子生長的特別快,評估了一下,我應該可以分享給兩位同好了,有需要的朋友請留言喔。(請自備容器並台中西屯自取,謝謝。)
phoebbe [ 2007-09-27 01:30 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
你好,我也可以排隊嗎?另外,最近也找了很多這方面的資料,我有看過一些資料是寫說:「製作優酪乳最好使用不鏽鋼鍋或耐高溫玻璃器皿發酵,若使用塑膠、鋁鍋、鐵鍋、琺瑯鍋等器皿的材質,發酵時易被強酸溶解,產生有害身體的毒素。」不知道你的看法如何?
janie [ 回復於2007-09-28 10:37 網址 | 編輯/刪除 ]
你好
可以阿
請給我email就可以了

資料說的是真的
可是因為我沒有適合的玻璃容器可以在悶燒鍋內發酵我的kefir
所以就將就用塑膠容器
如果您有玻璃的
可以用玻璃的較好
kefir的酸度不高
所以我還敢用塑膠的
另外我再喝的紅茶菇
因為酸度很高,所以就一定要用玻璃的
Iris [ 2007-09-29 17:10 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
Dear Janie,
借您的版面一用^^!!!,我可以分享克菲爾菌一份給有興趣的同好,限自取喔。意者請留言,我會聯絡您。再次謝謝janie
ps. 上班在內湖花市附近.也可提供天母地區
janie [ 回復於2007-09-30 22:21 網址 | 編輯/刪除 ]
Iris謝謝你^^
angel Fish [ 回復於2007-10-08 23:02 | 編輯/刪除 ]
Janie,請將我從waitinng list 去除,謝謝!

Iris,thanks u Kefir grains,從今日起我將好好的照顧我的克菲爾了,好幾位朋友等著我接下來的分享,再次感謝Iris.
Iris [ 2007-10-01 14:57 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
Dear Janie,
還是請您問一下waiting list 是否有人要?
ps. 上班在內湖花市附近.也可提供天母地區
janie [ 回復於2007-10-03 16:26 網址 | 編輯/刪除 ]
Iris,可以請您告訴我您的email
我來email給list裡面的人
請他們連絡你可以嗎?
FLORA [ 2007-10-02 16:31 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
我也可以分享我的小克給高雄的朋友喔!!
有需要的請回覆給我!

謝謝Janie的文章讓我產生培養小克的興趣,也嘉惠了家人與朋友,大家都很喜歡哩!!
janie [ 回復於2007-10-03 16:26 網址 | 編輯/刪除 ]
不客氣
我很愛我的kefir
呵呵~
一起健康唷:)
caroline [ 回復於2007-10-07 07:38 | 編輯/刪除 ]
Dear Flora:
您好,看到您在janie留言願分享您的小克!
讓在高雄的我 燃起了一絲希望! 可以與我分享嗎?
感謝您! 我的mail: caroline18456@yahoo.com.tw
grace [ 回復於2009-11-10 05:01 | 編輯/刪除 ]
該內容只有管理員可見
tasha [ 2007-10-02 20:05 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
DEAR JANIE
想請問你
怎樣看菌種是活的還是死的呀
我用奶粉養出來變成一條一條怎麼會這樣
janie [ 回復於2007-10-03 16:30 網址 | 編輯/刪除 ]
Dear tasha,
我沒用奶粉養過哩
您說的一條一條,是長的怎麼樣呢?
可以拍照讓我看嗎

怎麼確定kefir的死活阿
就會發酵,把牛奶變成酸奶
就是活的阿
Shirley [ 2007-10-04 05:10 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
謝謝Iris的熱心, 我媽媽最近身體比較不舒服, 等她身體去舒服些, 我來問問她
可否自行去領取
愷玲 [ 2007-10-05 13:21 | 回覆 | 編輯/刪除 ]
您好
我也有養克菲爾,
我想請問您,
克菲爾如果要讓它長的快,
是不是最好是一天拿出來放室溫的次數要多一點,每次放室溫不要超過1小時,不知道我這樣的做法正不正確?
做出來的優酪乳可以放冰箱冷藏幾天呢
謝謝
janie [ 回復於2007-10-09 10:31 網址 | 編輯/刪除 ]
愷玲你好,
我沒有試過你這樣的方法
但是這樣冷冷熱熱,好像對食物不太好

我沒有刻意讓kefir長很快說
可是基本上只要發酵時的溫度高(就是放在室溫直接發酵)
不要像我依樣是放在悶燒鍋(可以維持冰箱剛拿出來那冰牛奶的冷度)
就會長的比較快

做出來的kefir在冰箱放兩三個星期都沒問題
基本上不會壞掉
因為是發酵品
只是會愈來愈酸
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