Kefir.克弗爾.克菲爾.DIY優酪乳優格


陳教授贈與的兩小包kefir菌元(kefir grains)

最近對於優酪乳DIY 這件事情,有了不同的作法和菌種。起因是讀了林慶文博士的一本著作「奇妙的優酪乳。」書中後段章節提到「克弗爾 (Kefir)」(也有翻譯成克菲爾)這種發酵乳,書中並沒有很多篇幅說明Kefir,但是似乎和我目前在製作的優格是完全不同的東西。我和Albert便開始研究它,慢慢了解它和我在有機店買的克爾菲菌粉(Kefir)所製作出來的優格有什麼不同?

愈是研究,愈覺得kefir有很多奇妙的地方,克菲爾系列專題報導這網站,有比較詳細的說明,提到kefir的來源、歷史故事、飲用的歷史、高加索長壽村人的飲用結果和益處等;這些內容在很多英文網站也找的到唷。

有機店購買的kefir菌粉,是把kefir內的不同菌種,把每個單菌集合而成,奇妙的是,即使把kefir所有單菌集合,也不會變成一顆真正的kefir。真正的kefir是活菌,一顆顆的,每天用牛奶培養,會愈養愈大,無法用科學方式集合而成,一定要取得原菌才能製作培養kefir。每次發酵飲用,裡面的活菌也會有些微不同的變化,但是不影響飲用和繼續培育,只是無法正式包裝上市的飲料,變成有經濟效益的產品。

繼續從網路上找了很多飲用kefir的好處以後,林慶文教授也有一名為「神仙禮物克弗爾」的書籍專門介紹,我和Albert躍躍欲試,便開始尋找菌種。從網路上多方尋找,找到幾位教授有研究Kefir,就先用網頁上的email連絡詢問,最後得到的回覆是台大的陳教授可以給我們kefir。我們約了時間前往拜訪,參觀她們製作研究kefir的實驗室,也詢問陳教授一些不了解的問題以後,教授便拿了這兩包kefir grains,讓我們回家製作。




拿回家的這兩小包kefir是用零下20度低溫保存的,還活著,只是正在冬眠中,所以一開始活性會比較弱,倒入牛奶製作的前兩次,味道會比較不穩定。大約第三次開始以後,kefir會醒過來,活性恢復,味道也會漸漸穩定,發酵時間也更能掌握。

實驗室因為有特殊控制溫度的冷凍設備,所以可以很準確的把kefir grains冰凍在零下20度讓他們冬眠。一般居家的冰箱無法做到,把kefir grains放入家用冰箱冷凍,會把kefir grains凍死,所以別輕易嘗試,在家放冷藏就好。

我們拿回家時,這兩包小kefir的大小約是3匙路邊攤用白色塑膠湯匙的大小,準備一個用熱水燙過並乾燥的耐高溫塑膠保鮮盒,倒入一整瓶四方鮮奶(約1000 CC),放置24小時以後便發酵完成。

發酵完成以後,用一塑膠濾器和另外一個熱水燙過並乾燥耐高溫塑膠保鮮盒,把kefir菌元顆粒和kefir發酵乳分開來。kefir顆粒再放入原來的保鮮盒,再到入一瓶四方鮮奶,繼續做下一桶發酵乳。過濾分離出來的發酵乳,冰過以後即可飲用。

也就是說,需要準備的東西有:
1. 塑膠湯匙。
2. 耐高溫保鮮盒(即可以用來微波的保鮮盒,一般販售的都是120-140度C左右,我們就是買這種)兩個,一個發酵用,一個冷藏發酵好的kefir使用。
3. 一隻塑膠過濾網(分離kefir顆粒和發酵乳使用)。
4. 塑膠湯匙一隻(要分離kefir顆粒和發酵乳時,有湯匙攪拌速度比較快)。

使用的器具,我們都是用塑膠製品,不使用鐵製品,因為鐵會影響kefir。我們在陳教授實驗室所看到的,也是用塑膠的設備。如果有適當的玻璃容器,用玻璃的更好。

Kefir 可以發酵生存的溫度是20-25度C,很巧的...從10月左右拿來家到現在,氣象幾乎都在這溫度,有時候比較熱會到27-28度,但是影響不大。平常發酵kefir時,我們是擺在沒在使用的烤箱上,因為上面是鐵,所以溫度比較涼,再放隻溫度計在旁邊,偶而確認一下溫度,目前都維持的不錯,家裡的室溫都保持在23度左右。因此之前買的西屋優格機就派不上用場了,因為西屋恆溫應該在40-45度C左右,這是優酪乳發酵的溫度,但 是Kefir在這樣的高溫會死掉。

大約經過一個月的培養,Kefir顆粒會愈來愈多、愈長愈大,上面這張相片的Kefir,是我們養一個月的成果,大約多了3倍吧,濾網的直徑是11.5公分,這個份量的kefir顆粒,倒入新牛奶的發酵時間約是18小時就會完成,便可以過濾了。發酵的時間會因為很多因素而改變,嘗試幾次,就會抓到自己喜歡的味道的發酵時間了。

真正的Kefir是像圖片中過濾滴下來時,是濃濃稠稠的液態狀,不會像優格是軟稠布丁狀的乳塊。Kefir因為是活菌,會愈養愈多,愈養愈大,像小孩子一樣,所以這樣養下去,應該就是要相處一輩子了。Kefir愈長愈大顆,也愈多以後,可以拿起來直接吃,Kefir粒吃起來的口感是QQ的。也有人用來做麵包,但是我不會做。

Kefir 獨特氣味:Kefir的味道和優格完全不同,Kefir 是有點酸酸的,因發酵而自然產生輕微碳酸氣,含有0.08~2%的酒精,這味道有點類似發酵的啤酒味,聞起來有濃厚的乳味,甚至有點乳臭和乳酸味,但是喝起來不會覺得臭。倒入杯子時,可以看到杯子牆壁邊會有氣泡顆粒。剛開始喝Kefir的人可能不習慣Kefir的味道,因為過濾時漂出來乳臭味很重,可是喝起來不會有乳臭味,帶有發酵的啤酒味。大約喝400CC的Kefir,就會感覺很飽,不會脹氣,而是覺得肚子吃的很飽,所以食量會稍微減少。

Kefir 食用方式:可以直接喝,我喜歡加果醬進去攪拌以後飲用,Albert則喜歡加肉桂粉;但是大部分我們都是直接喝。有網友說和百香果一起打,非常好喝,但是我還沒試過。

Kefir 如果發酵太久,白色乳狀會開始和水分離,但是並不引響飲用,攪拌以後就合在一起了。如果發酵時間不夠,喝起來則會比較稀一點。Kefir放在冰箱內會酸的很快,大約第三天就超酸了,所以喜歡酸可以多放,不喜歡酸可以早點食用完畢。




培養Kefir要有耐心恆心,因為 kefir是活的,像小孩一樣,要供養他牛奶來維持他的生命,他則會把牛奶發酵成更有營養的飲料來回饋給你。

如果需出遠門無法發酵kefir,可以把kefir顆粒泡在牛奶內,就像在發酵那樣,只是略過發酵時間,直接放置冰箱冷藏即可,大約放個2~3星期沒問題。也可以把發酵好的Kefir,不用過濾,直接冰起來即可,也大約可以放2~3星期沒問題, 回來以後再過濾即可,過濾後的可以喝。




究竟kefir對人體有什麼好處,提供給個網站給有興趣的朋友做參考,我就不細述了,因為實在太多了。


另類的發酵乳─克弗爾 http://www.nsc.gov.tw/_newfiles/popular_science.asp?add_year=2004&popsc_aid=70
克爾菲系列專題報導 http://tw.promo.yahoo.com/kefir/index.html
Making kefir is as easy as 1-2-3-4  http://www.happyherbalist.com/how_to_kefir.htm

我之前DIY優酪乳的相關文章:
[廚房小家電] 西屋 活菌優格機
[食譜] DIY自製優格



Kefir發酵方式更新

2006年12月14日



今天補幾張相片,這是在書局買的溫度計,就擺在Kefir發酵擺放處旁,稍微看一下幾度。我家裡因為Albert有一台一天跑24小時的Server在服務我倆的email,所以比較溫暖乾燥,溫度都可以自然的維持在20-25度之間。




用來發酵Kefir的方形容器,容量是1.7公升。

發酵Kefir的時間是18小時,可是會因為溫度高低而影響發酵完成的時間,比較簡單的辨別方式就是直接看發酵中的Kefir,外盒可以明顯看到Kefir已經有很多空氣,內部看起來不平順了(有點像把整盒滑順的豆腐,搗亂以後再倒入),等整盒都變成這樣,就是製作完成了,可以整盒拿進去冰起來,要喝的時候再把Kefir grains過濾出來,加入新牛奶再次發酵。也可以先過濾,再把發酵乳冰起來,過濾出來的Kefir grains直接再加新牛奶製作新的發酵乳。




這是放過濾出kefir顆粒以後,飲用發酵乳存放的保鮮盒,好像是1.2公升。




Kefir獨有的,會有氣泡的感覺付在邊邊。




牆面也會有Kefir累積。



2007年3月15日:





最近發酵kefir的過程,換了一個比較方便的方法,秘密武器就是悶燒鍋。悶燒鍋的點子來自現居美國的蘇俄朋友的爸爸,他長期都有在發酵Kefir,所以很有經驗。

悶燒鍋買來以後,不鏽鋼內鍋取出不用。從冰箱拿出來的牛奶,倒入欲用來發酵的塑 膠容器以後,放入kefir grains,蓋上蓋子,整個容器放入悶燒鍋中發酵,裡面的溫度就會大約在20度左右,約16小時可完成。這方法不用再擔心室內溫度的變化。

悶燒鍋購買於大賣場,約NT$400左右。



2007年12月5日 簡單判斷Kefir是否發酵完成的方式:



發酵好的Kefir,從容器牆面可以看出好像豆腐被搗碎以後再裝進盒子的樣子。下面有水,表示發酵時間太長,已經有水分被分離了。最佳的發酵狀態是側邊看起來像是豆腐被壓碎後的模樣,而沒有下面這層水。

發酵時間過長並無大礙,攪一攪讓乳水合一就好了,一樣都可以喝。

而發酵前的Kefir,因為是倒入牛奶,所以牆面看起來是平滑的模樣。




飲用心得隨時更新:

2006年12月2日:從製作開始飲用,到現在約1個月多的時間,大約每星期會飲用2-4次不等,每次飲用量是400CC左右,飲用時間是晚上約九點多。依林慶文教授書中所說,最好是每天飲用400-500CC,當作早餐飲用最好。

因為有時候會沒空買牛奶、有時候做好的kefir懶的過濾,就直接冰起來,所以沒喝。早餐我喜歡喝阿華田,白天上班在外,所以都到晚上才喝。這樣斷斷續續的 飲用到現在,有覺得身體比較輕盈乾淨,比較有精神;體態上覺得墜肉有比較少,身體變比較結實。Albert說這是因為人體的脂肪有一部分是因為要包覆毒素 而產生,身體毒素太多無法排出時,留在身體又會危害建康,人體很聰明,就會用脂肪包覆毒素,以免身體毒素太高覺得不舒服。kefir 可以代謝身體的髒東西,毒素慢慢代謝,這些原本身體產生來包覆毒素的脂肪,也會消除。

我和Albert對於健康的看法,是屬於自然醫療派的(如,生機療法治癌症),僅提供個人看法和經驗唷!


2006年12月16日:飲用Kefir一段時間以後,對於甜食和油炸物等食物,都變的沒有慾望。之前就知道身體會有慾望想吃這些東西,是因為營養不足,身體想要多一點養分,所以 自然會想吃高熱量的東西。Kefir很有營養,所以喝一段時間以後,對高熱量的東西比較沒慾望,食量也略為減少;吃到味素時,也變的更敏感。


2007年1月3日:第一次喝Kefir的時候,對其發酵的味道有點不太能習慣,可是多喝幾次以後,慢慢可以習慣,之前也喜歡加果醬調味。可是,喝到現在約兩個月左右,反而愈來愈喜歡直接喝,而且覺得愈喝愈好喝,有上癮的感覺,每天晚上都要喝一杯,才有今天有健康到的感覺,呵呵。

可以把Kefir發酵的很漂亮,又滑又順的;Kefir grains 也在健康的長大,非常有成就感。


2007年5月8日:夏天到了,牛奶不但每瓶漲價5元,天氣影響乳牛出乳的緣故,夏天的鮮奶也總是比較稀薄,做出來的Kefir也薄了許多,脂肪成分明顯減少,水分明顯增多。 因為牛奶較稀,所以kefir grains也比較小顆,細細小小的,不像之前肥嫩的樣子,需多發酵幾次Kefir才會長比較大顆。

因為Kefir發酵乳變稀,每次過濾以前我都會撈些水出來,這樣過濾出來的Kefir較濃,喝起來比較好喝。


2007年10月14日:時序入秋,牛奶又變濃了,最近做出來的kefir又是我喜歡的濃稠狀了,只是大約喝200CC,就好飽喔...。


2007年12月6日:最近很少喝Kefir...因為冬天的早晨會想喝熱的...是不是來想個辦法,改成晚上喝呢?





索取Kefir的方式和收貨細節

2007年11月28日 :

發酵Kefir時我都把溫度盡量控制在20~25度C之間,所以我的Kefir長的並不快,特別是夏天牛奶比較稀薄的時候,Kefir更是小小顆的。現在天氣轉涼,牛奶比較厚,Kefir有比較大顆、長比較快的現象。留言來信向我索取Kefir的朋友很多,我的速度每個月只能提供1~2次,目前約有35人等候中,但是中間往往很多人聯絡不到或是另外取得Kefir了,所以要等多久有Kefir,時間比較難抓。

欲向我索取Kefir的朋友,如果您可以等待,請直接寫email給我,限用email連絡請勿在網誌上留言。我會直接回信告知您:「已把您排入等候名單,準備好時會再寫email通知。」我也順便整理了留言,把索取kefir的留言刪除,這樣爬文比較有效率。

不限地區,一律低溫宅配寄出,運費和玻璃瓶的費用由索取者負擔;總價是NT$190,內含NT$150黑貓冷藏低溫宅配運費、NT$15玻璃瓶子、NT$25黑貓販售的6號包裝紙箱。匯款和收件地址等細節於email內聯絡。

收到您的匯款以後,大約還需要10天的準備,才把Kefir寄出。

我不靠賣Kefir賺錢,所以NT$190全部都是處理費,倒入Kefir grains的牛奶也沒有另外收費;裝瓶、包裝、確認出貨、填寫包裝單、寄件等細項非常繁瑣,希望索取的朋友可以體諒我花錢去買玻璃瓶和紙箱。玻璃瓶我需要特別去某個市場的雜貨店購買,我家附近的市場沒有賣;黑貓的紙箱不是每間7-11都有進貨,也常缺貨;我公司這裡的7-11比較容易有貨,所以買了紙箱我還要帶回家才能包裝Kefir;下雨天無法帶紙箱,怕會濕掉,所以還需要克服天氣因素。

因此,需要的朋友請勿寫信問我:「可不可以寄郵局就好?」「可不可以隨便用個罐子就好?」「可不可以不要買宅配的紙箱?」「可以面交自取嗎?」「有附說明書嗎?」

郵局運費雖然較低,可是郵局不收玻璃罐內有液體的物品,郵局櫃檯也不收低溫貨品。去買玻璃瓶是因為我家沒有多的玻璃瓶隨時等候著我裝入Kefir,也沒有有紙箱等著我隨時用來包裝,加上要包裝玻璃物品的盒子,需要堅固些,所以才購買黑貓紙箱。沒有說明書,請事先了解飼養方式。

因為工作關係,所以我無法提供面交和自取。因為往往面交約地點等,都非常費時,再加上如果因為下班塞車等因素遲到,雙方都不好意思。

寄出Kefir的過程,是我確定有多的Kefir時,我就會先裝瓶發酵,然後email詢問排隊者是否還需要,寄出尋問email大約會等一個星期,如果沒收到回信就問下一個等候者。如果您還需要,我會告知您我的匯款帳號和向您索取收件地址,收到匯款以後,約10天內寄出。

您收到的Kefir,是裝在直徑10公分、高度13公分的小玻璃瓶,可以過濾後喝發酵乳,過濾出來的Kefir grain移到較大的容器後,就可以倒入鮮奶開始發酵的循環。

我的Kefir,都是用鮮奶養的,長期都是用四方鮮奶 ,沒有用奶粉或是保久乳養過,如果索取者要用奶粉和保久乳養,我無法給意見。奶粉不是每種奶粉都可以用,因為有些奶粉有些不明添加物,某個網友的Kefir就這樣養死了,非常可惜。如果真的要試試看奶粉或是保久乳,建議先讓Kefir安全的長到某個數量,再分批飼養來試驗比較好。

最後最後,請謹記,Kefir是活的,需要很有耐心、花時間的照顧唷。

很謝謝大家聽了我這麼一大段碎碎念,您都了解了以後,確定要索取,寫信給Janie


除了目前的狀況,順便整理在本篇有留過言,可以提供Kefir的朋友,有需要的朋友可以試著連絡看看:

1) Iris Chan:可提供台北內湖和天母地區,寫信給Iris

2) Flora:可提供高雄和屏東地區,寫信給Flora

3) 葉榆:可提供台中地區,寫信給葉榆

4) Evon Hsu,Evon的網誌說明寫信給Evon

5) Tracy,Tracy的網誌說明寫信給Tracy



網拍上的Kefir和我的Kefir不同處:





2007年12月5日:

最近收到網友寄給我從網路上買來的Kefir,然後我發現,網拍的Kefir和我的有幾個不一樣的地方。之前有詢問過我,我說回答了一樣的網友們,對你們真的很不好意思。如果你們也想養養看我的Kefir,歡迎再來信。寫信給Janie

網拍上的Kefir菌元,顏色是乳黃色,顆粒比較大顆,長得很快,發酵出來的Kefir喝起來比較像帶著奶油氣味的酸奶,發酵物如果以常喝的東西來比喻,是比較像豆漿那種濃稠度,沒有凝乳,所以發酵後從瓶面牆壁看起來是很平順的模樣。

我的Kefir是白色的,顆粒較小,長的很慢,喝起來是比較偏向無糖的優酪乳的口味,只是帶有酒精氣味,沒有奶油味,發酵物以常喝的東西來比喻,是比較像米漿那種濃度,會有凝乳的部份,發酵後瓶面牆壁和起來像是擠碎的豆腐。

當然,Kefir都是差不多的東西,只是一開始的來源分支不同,和發酵的牛奶不同,會讓Kefir的滋味有點不同。如果以蕃茄來比喻,大概就是一種是小蕃茄、一種是勝女蕃茄,可是都是蕃茄這樣吧。








2008.05.03暫停Kefir索取

自從農曆年出國回來以後,我就都沒有做kefir了...
Kefir就這樣一直被我冰在冰箱裡
也不知道可以冰這麼久嗎?!
可是目前為止最近還沒有想重新開始製作kefir的衝動
所以應該還會繼續被冰著

因為沒有在做
所以kefir的量也無法成長
目前累積到索取kefir的朋友大約累積到40位了...
既使有在做,這人數也是非常的多,有點無法負荷
所以要暫停kefir的索取了
請想要的朋友,先和其他網友聯繫吧

置於已經來信,我也回信告知已排入list的朋友
我會把list繼續保持
開始再做kefir時
kefir量一有成長
就會陸續再寫信給你們啦


引用通告地址: 點擊獲取引用地址
標籤: 發酵品
評論: 267 | 引用: 0 | 閱讀: 23780
yommygirl [ 2007-04-18 12:29 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
可以跟你借KEFIR的照片ㄇ
janie [ 回復於2007-04-20 13:55 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear yommygirl,
可以阿
請問您需要哪幾張?
yommygirl [ 2007-04-18 12:39 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
我在台中市 ,我有多的KEFIR可以給需要的人喔!!!
Rainny [ 回復於2007-04-19 14:18 | 編輯 刪除 ]
Janie 您好:
不好意思,第一次留言就是要向您借版!!因為看了您的介紹,開始對Kefir的神氣力量也有興趣,當看到您的schedule已經排到2008 6-7月以為沒有機會,結果看到有位網友說他住台中(剛好我也在台中),就想要問問看還有沒有親近Kefir的機會,如有打擾之處再請見諒!!
Rainny [ 回復於2007-04-19 14:22 | 編輯 刪除 ]
yommygirl 您好:
請問您多的Kefir是指活菌嗎?若是,我也住台中,想詢問要如何跟您聯絡,以及取得方式、是否需要費用?謝謝回覆^^
yommygirl [ 2007-04-19 17:31 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Rainny 你好 ,我的KEFIR跟JANIE姐姐的一樣是活的,
我在Kijiji有廣告,你打KEFIR應該就可以搜尋的到了!!
Janie姐姐對不起喔!!佔用你BLOG的留言版!!!
Rainny [ 回復於2007-04-24 13:29 | 編輯 刪除 ]
哈~~~我就是上禮拜已經和你聯絡的那位蔡小姐啦!!
帶回家到今天已經發酵過四遍...
因為不確定菌種的數量和牛奶的比例到底是多少??
所以就都放一點點試試看...可以幫我解惑一下嗎?感恩~
yommygirl [ 2007-04-19 17:35 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
給Rainny
http://taichung-changhua-nantou.kijiji.com.tw/c-Freebie-trial-kefir-W0QQAdIdZ12627279
janie [ 2007-04-20 13:55 網址 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Dear yommygirl & rainny,
請不用客氣
歡迎交流^^
evon [ 2007-04-25 17:47 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
janie:
請問你那個塑膠過濾網在哪買了,我找不到沒有鐵成分的塑膠過濾網捏,
evon
janie [ 回復於2007-04-27 15:32 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear Evon,
我是在"10元的店"買的...
Jane [ 2007-04-30 06:15 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Janie:
我也想养 Kefir Grains, 但我住 Vancouver, Canada. 你有什么线索能让我在 Canada 搞到 Kefir Grains 吗? 谢谢了! 我想弄给我妈吃.
Jane [ 2007-04-30 06:49 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Hi Janie:
我在http://www.torontoadvisors.com/Kefir/kefir-list.php上找到Live Kefir Grains 了. 太谢谢你的介绍了.
janie [ 回復於2007-05-01 17:05 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear Jane,
太好了~^^
evon1106 [ 2007-05-01 08:53 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
janie:
你的"引用"功能要如何使用阿,我想引用你的這篇文章捏...
evon
janie [ 回復於2007-05-01 17:04 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear Evon,
我把這邊文章的引用網址打開了
在文章的最下面有
請用吧
你的網址是?我想看^^
Shirley [ 2007-05-02 08:13 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Dear Janie

看了你的分享後, 我也想要養Kefir, 我有胃酸的問題已經很久了
食道也受到胃酸侵蝕而有了變化, 很想要試試, 不曉得你是否住在
台北市? 是否有多餘的Kefir可以分享? 我住在美國, 有親人在五月10日
會來美國, 想託他們帶來美國,不知是否可以趕得上
janie [ 回復於2007-05-02 11:11 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear Shirley,
因為來信跟我索取Kefir的人很多
目前排隊排到2008年9月了
所以可能來不及給妳
加上,Kefir是算細菌、又是一杯液體
我擔心你出入境可能無法帶入成功
美國應該很多人在賣
你可以上網搜尋看看
打kefir grains應該就找的到了
如果你找不到
我再請Albert幫你找~
美國應該很多,一定找的到的
Albert [ 回復於2007-05-18 11:35 | 編輯 刪除 ]
Dear Shirley,

http://www.happyherbalist.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=47

You can order them from here when you are in the united states.

They will not let you bring kefir on the plane..
Lylian [ 回復於2007-06-18 13:40 | 編輯 刪除 ]
Shirley,

我也是多年有胃酸毛病,自從我喝kefir一段時間之後改善了許多。可惜我住在ventura county 加州,離妳住的地方約開車5個多鍾頭,如果妳有要到LA 路過這裡的話可順路過來拿。要不然我還是建議妳從網站買,上次我付了$15。00加shipping fee 約$23。00。我認為kefir 帶給妳的健康好處,花這個錢還是很值得,在臺灣有錢還很買不到呢。

take care

Lylian



以上文本借助www.InputKing.com在线中文输入法输入
EVON [ 2007-05-02 12:56 網址 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
謝謝ㄌ,引用成功了,如果有人也想養克菲爾的,我這裡也可以當補給站捏
evon
janie [ 回復於2007-05-02 13:54 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear Evon,
太好了^^
Lilyan [ 2007-05-02 15:32 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Shirley,
I bought kefir from www.HappyHerbalist.com one week ago.
I order at Friday received at Tusday or you can buy kefir milk at Whole
good market or Trader Joe's market in LA.
My kefir grow about two time big since I started last Tuesday.


Lilyan
Shirley [ 回復於2007-06-15 02:47 | 編輯 刪除 ]
Dear Lily

I live in San Jose, CA. If your place is not too far from my place, I plan to buy Kifer from you.... to share cost of your purchase of Kifer. thanks!

Actually, it's not a big deal for me to from HappyHerbalist. Just don't quite agree that they sell kifer for big profit. I really wish that I could have Kifer to share with my friends soon...
Lilyan [ 2007-05-02 23:11 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Whole good market=Whole food market
lily [ 2007-05-15 09:28 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
janie, 你好
我看了你介紹的網站"Making kefir is as easy as 1-2-3-4",
裡面提到 Kefir grains 開始發酵前要過濾兩次, 等於是用牛奶洗了一次, 再加到另外的牛奶開始發酵, 是每次製作前都須如此嗎? 還是只在剛開始拿到 Kefir grains 才須如此?
還有他的發酵溫度最好維持在18'C~28'C, 最理想的是在25'C. 但是又說30'C發酵速率是20'C的兩倍,我不懂. 發酵速率不是愈快愈好嗎? 那 Kefir grains 的生存溫度到底是在幾度?
(還有文章提到瓶口不要密封, 只要用棉布或紙或咖啡濾網再用橡皮圈束起來, 或是鬆鬆的蓋上蓋子就好. )
問題好像都很幼稚, 因為我還沒開始養. 明天才會從"小妖精的廚房"拿到Kefir baby.
janie [ 回復於2007-05-17 10:29 網址 | 編輯 刪除 ]
Dar Lily,
第一次這樣就可以了
不用每次都這樣
可是我其實也沒這樣做說
拿到kefir grains
我就直接做了

kefir最適合發酵的溫度是20-25度
發酵速度太快其實對kefir不好
kefir grains會怪怪的
怎麼樣怪我也說不上來
就會跟平常的kefir不一樣
養久了就會知道跟平常不一樣

我是輕輕蓋上蓋子
就是用那種蓋起來不會很緊的保鮮盒
像樂扣樂扣那種就太緊了~
台灣的氣候潮濕
細菌比較多
和其他乾燥又冷的國家
細菌相對比較少
無法相比
所以比較建議用蓋子
Albert [ 回復於2007-05-18 11:42 | 編輯 刪除 ]
Dear Lily,

I put the 保鮮盒 into a 悶燒鍋 (advice given to me by my Russian friend's dad) and that helps to keep the kefir between 18~25 degrees. this will prevent it from 發酵ing too fast.. It works well. Also, this is Taiwan, which is very dirty, so just using a cloth is not enough.
Shirley [ 2007-06-15 02:32 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
謝謝大家的分享與資訊的提供, 我的父母親上週末才剛回台灣
現在才有空來上網看看, 我會仔細看看大家提供的資料的

另外, 我寫想要請住在台北縣市的朋友幫忙,
我的母親多年來有不同的疾病纏身, 我很想推薦她喝kifer作成的優酪乳
也連絡了陳教授,可是發現陳教授已經不提供Kifer了
不知是否有住在台北縣市的朋友們可以提供Kifer給我的母親
我真的好希望看到她的身體變好
她這次來美國時,我發現她的身體狀況又不如去年來的時候
真的很心疼 (她現在有眩暈, 白血球過低, 免疫系統指數過高,
嚴重的味經過敏, 還加上口腔破了三四個月了都沒有復合)
謝謝幫忙了
janie [ 回復於2007-06-17 11:23 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear Shirley,
美國有很多網站可以買kefir grains
您母親是要長期住在美國還是台灣呢?
我可以給你
只是list排的有點長
要等上一段時間

另外,建議可以看看林光常的書
如果相信生機自然療法
相信飲食可以改變健康狀況的話
我覺得他的書給我很多不同的看法和啟發
Shirley [ 2007-06-18 12:18 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Dear Janie

我的母親住在台北市, 是否可以請你把我的母親放在waiting list上,或是你是否知道有其他人也可以提供, 謝謝

我母親以前吃過林光常的排毒餐, 吃了就送急診了, 可能不是每一個人的體質都可以適合林光常的做法, 不過還是謝謝你的建議, 我母親這次來我讓她把我的blendtec果汁機帶回去, 所以她現在每天早上都在打新鮮的蔬果汁喝, 希望可以有所改善
Albert [ 回復於2007-06-19 01:51 | 編輯 刪除 ]
Dear Shirley,

I understand your feeling, but I think what needs to happen is two-folds:

1) Your mom needs to care more about her health than you do.

2) Your mom needs to become educated about her own health. That's the only way.. Starting with water and living conditions, and working up from there. Most houses and environments in Taiwan are very toxic, and nothing she eats is going to help until she understands that it's a total lifestyle change.

"我母親以前吃過林光常的排毒餐, 吃了就送急診了" <-- Generally, when this happens, that means your mom has too much toxins and needs to SLOWLY pass the toxins. Nothing she eats is going to help until her body is CLEAN. Learn to cleans first..
Albert [ 回復於2007-06-22 11:01 | 編輯 刪除 ]
Dear Shirley,

If you have a lot of time, and your English is not too bad,
http://comfort4adhd.tripod.com/id44.html

Try reading that website, full of information.
janie [ 回復於2007-06-22 11:41 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear Shirley,

如果需要,請告訴我您的email
kefir好的時候會寫email給您
Juliana [ 2007-06-19 14:14 網址 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Dear Janie & Albert

你們好!Albert的唐三藏說真是有趣耶!
經皂友的介紹來看這篇好文, 很謝謝你們詳細的分享。
Kefir看來既健康又好玩, 於是我這幾天都在找相關資料。
可是有些不明的地方想向你們請教, 先謝謝了!

首先, 我住日本, 發現kefir大大小小的相關產品真的很多,
不過關於kefir菌種, 日本這邊卻傾向把粉末(菌粉)加入牛奶裡一起喝/吃掉。
但我看文章裡說在生機店買的粉末不會變成真正的kefir, 不是真正的活菌,
所以有點擔心在這邊買的粉末大部份就是非真活菌的菌粉。
然而有些販賣網頁說, 要是出現凝結物, 那就是菌床, 也可以養但不建議。
這麼看來的話, 把這些粉末加入牛奶似乎就可以開始養kefir。

由於我不確定自己的推測對不對, 所以想請問,
照片中陳教授給的兩小包活菌是濕濕的生活菌嗎?
如果是的話不曉得你們清不清楚陳教授最先是由什麼狀態開始養的呢?
我會再研究一下其它資料, 看怎樣才能拿到活菌。
再次謝謝你們!

PS:很喜歡妳的網站, 請問能加入連結嗎?
Albert [ 回復於2007-06-22 10:58 | 編輯 刪除 ]
Hello Juliana,

Let me try to explain the situation.

1) The kefir we have, yes, it is "live" and wet. I do not know where the professor obtained hers. It is not in powder form.

2) In Japan as well as in America, if they want to sell "kefir" they have to be able to guarantee what kind of bacteria is in there; because they cannot do that with live bacteria, they can only then sell "powdered" mixes of bacteria. That is not the same thing. You cannot get live culture grains from powdered bacteria.

3) The benefits from live kefir vs powdered kefir is very very different.

4) You are in Japan!! Congrats! A lot of yogurt related items there. Where are you in Japan? I highly recommend you get some "Caspian Sea Yogurt" to make. That will probably be easier for you than Kefir. Next time I go to Japan, I would like to get some Caspian Sea Yogurt.

5) Do you read Japanese?? http://www.caspia.jp/ website to where you can order Caspian Sea Yogurt.
janie [ 回復於2007-06-22 11:43 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear Juliana,
Albert詳細的回答你了~所以我就不多說了^^
我是要說...歡迎連結唷^^
CELIA [ 2007-06-23 16:50 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Dear Janie:
想請教一下 我是不是不適合喝KEFIR
我是從YAHOO拍賣上買了KEFIR
一開始喝都很好 (我都是早上空腹喝)
第三個禮拜開始
喝了之後 胃會開始不太舒服
(我原本就有輕微的胃潰瘍)
所以停了兩天沒喝
後來想再來試試看 所以又喝了兩天
結果胃又痛到不行
就不敢再嘗試了
我再想會不會是有雜菌 所以造成胃發炎??
還是有胃潰瘍的人不適合喝KEFIR呢?
(我的醫生是有告訴我 牛奶不能喝 優酪乳 優格是要看情況 她還是不建議吃)
janie [ 回復於2007-06-24 21:45 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear Celia,
我請Albert查一下國外的網站
上面是說,有胃潰瘍可以飲用的
會不會是早起不習慣喝冰的?
您可以放一下,不要這麼冷喝
或是改成晚上睡前喝

另外關於胃潰瘍
是由某種細菌引起的
治癒率很高
我找了幾個連結
您可以參考一下
希望您胃潰瘍可以早日根治
http://tw.myblog.yahoo.com/clarinase-1/article?mid=103&prev=116&next=68&l=f&fid=7
http://microbiology.scu.edu.tw/micro/bacteria/H3.htm
http://www.skh.org.tw/gi/manual/manual-06.htm
Celia [ 2007-06-27 12:00 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Dear Janie,
謝謝妳們囉!
我會改成晚上喝試試看
janie [ 回復於2007-07-01 14:14 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear Celia,
恩~希望可以改善唷^^
monica [ 2007-07-01 21:11 網址 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
這個...十幾年前也有養過喔!除了食用外拿來敷臉也很不錯ㄋ!
janie [ 回復於2007-07-03 11:55 網址 | 編輯 刪除 ]
Dear monica,
我還沒用來敷臉過哩
下次試試看
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