[進度] 設計師... 變數...

上星期五晚上,和設計師通電話,想要知道報價表和可以開始施工的日期,社區住戶已經有人交屋了。

主要是Albert在和設計師談,但是最後聲音卻愈來愈大,口氣似乎不好,最後Albert把電話交給我,讓我和他講。設計師聽起來已經不耐煩,只簡單的說,他先把報價表email給我,我可以去外面比價,價錢可以接受再繼續談。我說:我並沒有要換人的意思呀?!報價表可以先看,那工期呢?他也說,價格覺得可以再來談施工期。

然後...目前為止都沒收到設計師的報價單...不知道是他不想傳還是傳了我沒收到...都沒有人主動聯絡彼此...這是目前的情況。

嗯...這件事情我想了很久,到底雙方的問題出在哪?

想來想去,我想是彼此認知的差異。我也試著去揣摩設計師的心情,不知道是不是我想的這樣。

新屋的客變上,我們退掉了很多建商的東西,要做成自己喜歡的東西。設計師都有事先說,這樣會很貴,可是沒說會貴到什麼程度,畢竟一件衣服,一萬元是貴,十萬元也是貴。設計師最近問了我預算是多少?可是在不知道每個東西多少錢的情況下,我無法抓預算。我的想法是,先廣泛的了解每個東西的價位和等級選擇,我對這東西的認同度到哪裡,是否值得付高價,再來從中挑一個我願意付出多少和我付的起的等級。我的預算是建立在這樣的基礎上算出來的,不是先出來一個預算,然後再放東西進去塞滿這個預算。例如說,一台洗衣機從4千到4萬都有,可是這是我願意花四萬的項目。電視機從4千到4萬都有,可是我一毛錢也不願意花,因為我和Albert別說第四台,連三台都沒接,因為我們沒電視也沒關係。所以真的要抓預算時,這是我們會第一樣刪掉的項目。(但是關於電視這件事情,很幸運的婆婆很早以前就送我們一台液晶電視了,所以我們雖然沒花錢買電視,但是是有電視的。)

在不太了解建材的選擇和價格等級的情況下,我很難抓出預算。

另外,木作衣櫃。我們衣櫃的長寬高,設計師估價是10萬,我們去看過系統家具,也是不便宜,設計師並沒有報貴,我也知道衣櫃每呎的行情。可是Albert覺得這是很誇張的價錢,因為一樣大小的衣櫃,在美國類似系統家具只要300美金左右。這並不是針對設計師的報價,因為我們也有跟設計師說系統家具的衣櫃也是一樣貴,而是比起在美國的差價,他無法接受。我們本來也提到希望門板是用玻璃加上鋁框,因為這在美國很便宜又很方便,可是沒想到在這是要特別訂做的,造價是1/4衣櫃的價錢。聽到這樣,我們當然不會同意。但是設計師已經花時間花精神去幫我們報價,我們卻說改就改...。所以,會談的不開心,我想雙方的是背景的差異吧...

我自己想,可能是這點,讓設計師覺得我們要求品質,卻不肯花錢吧。這又回歸到價值觀的問題,衣櫃是我們覺得不應該很貴的項目。

後來Albert找些相片給我看,才發現,原來美國的衣櫃,是介在像辦公室在使用的輕隔間門板和系統家具之間,門板直接在地面的軌道上滑,沒有背面和側面的木板,有內部隔間。所以我就想到,那就直接找做輕隔間的,來做衣櫃門阿!內部的話,只要主要的骨幹出來了,其餘的我們可以DIY,應該就是Albert想要的樣子,也是我們符合我們願意付出的花費。

再來,像浴室的磁磚,設計師說因為我們還沒挑磁磚,所以無法估價。可是,我的想法是,瓷磚不是你要帶我們去挑?亦或是告訴我們去哪裡挑嗎?可是設計師並沒有。繞著這樣的圈子打轉,所以詳細的估價沒出來...這也是原因之一。

還有一些裝潢時會有一些小補修、水電略改的價錢,又會牽涉到大東西,所以在電話裡無法交代的很細項、很清楚,無法知道到底最後的總價到底是多少。所以最後我說還是先email再討論吧。

只是,沒收到設計師的email...

我們和設計師並沒有簽約,目前為止只有付過一次畫圖的費用而已。設計師幫我們做了很多,我們是很肯定他的努力、付出和時間的。沒想到最後一通電話會變成這樣?會繼續合作嗎?以目前的狀況我想應該不會吧。雙方有過不開心,這種需要高度信任的工程,似乎不適合再繼續。


以上設計師的想法,是我自己揣測的,想了很久...可能是這樣吧...也可能不是吧...


沒接到設計師的報價,其實是讓我很緊張的...那我的空廁所、空廚房、沒地板...這些我都要從頭再想辦法。


因為之前有很多網友有問我設計師的資料,所以和大家說明一下我們現在的情況。我的心情除的擔心房子以外,比較像是失去的一個朋友,因為我們一直都互動的不錯的...








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評論: 28 | 引用: 0 | 閱讀: 2298
Helen [ 2006-11-29 11:06 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Dear Janie,
新屋的設計裝璜施工都是很煩人的呢!
可是房子要合意,住起來才開心,先靜靜心吧!
janet43 [ 2006-11-29 12:41 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
嗯嗯~~
我覺得先跟設計師約出來一起好好的討論吧!!
談談有關家俱木工的細項
畢竟用電話談還是會有一些誤會的
還有台灣和美國本來就是不同的國家
資源和人都會有些差異
所以或許這也會反應在價格上吧!!
canchi [ 2006-11-29 12:48 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
衣櫃要貴十倍, 難怪ALBERT無法接受.
不過因為北美(特別是加拿大這裡)有大量的原木材,
所以訂造衣櫃這些都很便宜.
關係攪不好, 信任度大跌, 看來真的要找另一位設計師了.
或許要直接找工廠訂做?
cistus00 [ 2006-11-29 14:26 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Janie
請問妳有把上述的想法跟設計師說過嗎
我指的不是溝通而是讓對方知道你們的想法

關於衣櫃的部分,我認同上面網友所言
因為國情、地點不同,某些東西是不是以同等價位與地位去看待
這就好比在台灣魯肉飯到處有就算了還不貴
但是到了美國不但找不到還很貴又不好吃

如果還想要再找這位設計師施工
那麼我建議你們面對面見上彼此一次
把話都講開,看預算你們要怎麼抓

磁磚因著國內產、大陸產及進口分有很多等級
我想設計師遲遲不主動帶你們去看樣品
主要也是因為你們非常地有主見
為何不換個方式想我自己去找到我想要的東西呢


cordandme [ 2006-11-29 15:10 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
我覺得你可以給他一個 budget 然後還有你的 priority,
比如說衣櫃是很重要很重要,你可以多花一些錢,那你放 top priority
and maximum amount you're willing to pay..每個項目都設出來了以
後,在跟設計師討論,我想這樣也比他自己摸索你的想法好。人與人都是
需要溝通的,如果之前對他的印象不錯,也對他的努力肯定的話,那麼先
試著溝通吧。。
frees712 [ 2006-11-29 22:53 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
因為這些東西是我們平日不熟悉的領域
室內設計或裝潢這一行
才有很大的利潤空間

畢竟房子是要長住的
設計師需要多溝通

如果誤會不能化解
我也建議換一位設計師
以免真正施工之後
還會有更多溝通上的困難喔
johnamykimo [ 2006-11-29 22:57 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
我同意cordandme的說法!
我是今年6月買新厝,也是先給設計師預算並且告訴她我們要做的地方有哪些,再請她畫
圖及細目報價!
加油囉!

Amy
rani [ 2006-11-29 23:51 | 回覆 | 編輯 刪除 ]

個人想法
衣櫃的價格應該沒法拿美國跟台灣比吧

你們之後的解決之道很棒
既符合需求又經濟實惠

嗯~~很多事都是奇檬子的問題囉~
pureps [ 2006-11-30 00:52 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Janie,

我想設計師應該也是沒設想到客戶不懂那些規格和價位 所以雙方
有些誤會
之前我也找設計師估價 他也是問我預算多少
我回答他:不知道怎麼訂預算耶
他的解釋是 因為他要看預算才能選材質 預算多當然挑的材質會比
較好
當然他後來還是照一般報給我…只是報價比木工貴一點
後來我還是選擇直接叫木工做

突然想到我上次聯絡的設計師就住中和
或許妳們可以找他報價看看喔
往好處想 現在的設計師如果不接案子 也有新設計師可以馬上接
手囉
價格上面有比較 心理也會比較踏實^^
艾爾西 [ 2006-11-30 01:26 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
我去年買房子裝潢時,原本有找設計師,後來作罷
因為預算有限,所以付不起設計師裝潢畫圖的費用
(而且聽說有的不良設計師會加在材料裡賺一手)
最終,找的是認識的木工,來幫我打點一切
房子一開始還沒裝潢時,我們總是會去看很多的書籍
想要這個想要那個
最終,能夠有個七、八成相似就很不錯了

我要說的是...
可以住人最重要
請你千萬記得要留意水電問題
我們家到現在,發生最多問題的就是水電啦...
問題都會慢慢慢慢的浮出來
到後來,也不好麻煩木工,只是什麼都自己來



amy [ 2006-11-30 01:37 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
看完之後,覺得你跟設計師都沒有錯
設計師問你的預算其實是可以比較準確的把你的材質抓出來
其實一般客人可能無法想像出一份估價單
等於是把一個工程做了一次的感覺
因為工程進行不只是業主不喜歡被追加
其實設計師也不喜歡追加吧(個人感覺)
其實你說的鋁框玻璃門,我認為是省預算跟效果很好的一個方式
節省木工作門貼皮的時間
省掉油漆的費用,其實工資是整場裝潢工程很大的支出部份
但是前提一定是要給木工把衣櫥的桶身部分先做出來,輕隔間應該是無法幫你施作衣櫥的
部分吧
再訂製門的部分,你的這些做法是可行但是比方說門的滑軌部分一般是會走在衣櫥的桶身
上,如果你要這樣做,或者空間夠大是不是要考慮更衣室
還有你們把建商附的東西退掉,其實在預算上是真的會有多出來的部分
因為建商附的是大批採購的東西,做工質感需求都會有差異
不知道是不是設計師並沒有先跟你們溝通材質的問題
才引起誤會呢,其實一般估價方式,如泥水的部分一般是會估算出
如瓷磚另計,馬桶,龍頭,燈具......一些依實際挑選的價格計價
安裝費細項實際上是可以先給報價的
裝潢的東西是要找一個你認為可以信任的人做統合應該是蠻重要的
其實很多的做法是要經過溝通的
不論你找誰做,信任跟溝通應該都是最重要的吧






Ric [ 2006-11-30 01:58 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
我覺得很可惜耶! 如果之前的互動一直不錯的話, 進行到這個階段了, 應該這位設計師
也對你們的想法跟概念比較能掌握了. 如果也不是說設計師不好, 這樣臨時換一個一切
要重頭再來, 重新溝通, 結果也不一定會更滿意呢. 要不要考慮主動再跟設計師連絡一
下呢? 其實沒有預算真的不好估價, 誠如你說的一萬也是貴十萬也是貴, 有個預算跟重
視的優先順序可能會比較容易在你們能力範圍裏面幫你找到最好的吧! 再好的的品質你不
重視的東西就會覺得貴, 對你重要的你就會覺得物有所值啦! 所以這也不是很容易掌握
呢. 搞不好他也覺得你們都不跟他連絡, 是不是就不想用他了, 有時候是一個臉拉不下
來或是有個小誤會, 一方主動一點就能得個大圓滿的結局呢^^ 一點建議給你參考一下,
祝你們房事順利喔! ㄆ~
Wendy [ 2006-11-30 02:57 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
之前跟妳要過設計師資料
也跟他見過一次面
不過僅此一次就失聯了
他並沒有如期把配置圖畫出來給我們參考

我個人的感受是
他似乎對工程比較了解(工班出身)
至於設計的idea則等待業主提供

我想的確需要某種信賴和服氣(專業上)才能交托工程的正式展開
就順著妳的直覺決定吧
祝福你們喔
emilial [ 2006-11-30 04:26 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
我很好奇
你們跟設計師有沒有談過總預算的問題
就是打算花多少錢來裝潢這個房子
我的認知是跟做法是
在畫圖之前先告訴設計師總預算是多少錢
再告訴設計師想要的風味與方向
再告訴設計師想在哪個部分花比較多的錢
哪個部分可以接受不要那個費工
畢竟 我個人覺得
在整個裝潢過程中,最大最有影響力的是錢啦
要這樣做那樣做,其實都牽涉到錢的問題
給設計師一個範圍,他也比較能夠使力吧
mego [ 2006-11-30 05:03 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Janie
有兩次裝潢的經驗
了解你的感受
第一次裝潢新家時
我曾想找兩家比價
但是第一家畫完圖面
已經花了3個月
我也累的沒有力氣重來一遍
就給他們做吧
但是那時候我也對估計單充滿疑惑
也不太能理解
不知道木工做隔間櫃子到底需要多少呎
對一呎到底需要多少錢
更是一點概念都沒有
後來就想成
總共就是要給你這麼多錢就是了
一開始的估價單一定不準
一定會有追加的東西
雖然很辛苦
但是是甜蜜的
加油啊

dearmindy [ 2006-11-30 06:23 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
我蠻同意emilial的說法唷!
平常我們在規劃案子時,也素會考量一下業主的預算,再把業主的
意見與我們的建議規劃給業主看,如果超出預算在從設備中剔除,
或者在增加點什麼!應該需要給設計師一個總預算大約多少,不然
真的規劃了一堆但因為預算不夠,也似乎都在浪費彼此的時間唷!
daphne [ 2006-11-30 06:46 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
我最先跟設計師談的是預算ㄟ
一開始就先告訴他說
我總共只有多少多少錢
整個裝潢要控制在這個數字之內
不然我也付不出來喔
這個數字不大
所以一開始設計師就建議我們要想好重點裝潢項目
比如廚房隔間敲掉 其他格局不變
把錢花在客廳廚房跟陽台
臥室書房簡單素雅為主
雙方溝通好之後再畫圖
設計師事前有說 等看到報價單
如果低於預算就可以再加一點(比如臥室衣櫃改木作)
如果高於預算就可以減少一點(比如書房書櫃改系統)
所以等報價單出來 其實整個結構跟價錢都已經很清楚了
而且說真的 設計師其實在很在乎錢的
畢竟他所有的規劃與設計 都建築在"多少錢"這件事情上
設計師說過一句話某有道理,就是裝潢要看業主的預算來協調出最好的方法,
比如,業主希望浴室舖馬賽克磚
預算夠,就把浴室壁磚全換成馬賽克
預算不夠,就只把一排瓷磚打掉,局部換成馬賽克磚,也可以有同樣的效果.
錢說起來很俗氣但是真的很重要啊...



dai [ 2006-11-30 13:54 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Janie,
網友sunflower and tomato寫了一篇關於估價單的解說
也許可以去看看 就更好跟設計師討論妳們的各項價位標準了
http://www.wretch.cc/blog/cloudo&article_id=8858962
Janie [ 2006-12-01 10:54 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
Dear all,
謝謝大家的意見和想法
我都仔細讀過
我想我和albert會想出辦法來的
目前還沒有一個結論
加油中~~!
謝謝你們^^
[ 2006-12-01 15:37 | 回覆 | 編輯 刪除 ]
如果Janie 妳的時間允許的話...
建議妳可以自己找一些不錯的師傅(好的水泥工...木工...水電工)自己當監工...
傢具可以找工廠訂製品質會更好...
妳說的的衣櫃拉門在五股有家專做這種拉門的公司工廠有很多款可挑...
我大概瞭解妳和Albert要ㄉ東西...(很遺憾的告訴妳在台灣找設計師做最好要有大budget)
先把你們要的東西和款式概念利用圖片或從雜5誌剪下... 編排一下在跟師傅好好的溝通...
自己挑選要做的材料包括價格都掌握在你們ㄉ預算,自己監製會更有去喔!!!
God bless u~
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